ΤΩΡΑ |
Με την Αλίκη Βουγιουκλάκη νομίζω ότι έχουμε τα εξής κοινά σημεία, μακριά πόδια και πολύ ωραίο στήθος. Eπίσης, έχουμε την ίδια ηλικία και το ίδιο ζώδιο, όσο κι αν σας φαίνεται παράξενο. Αυτά και πολλά περισσότερα, έλεγε η Μάρω Κοντού, σχεδόν 50 χρόνια πριν, στο περιοδικό Ταχυδρόμος σε συνέντευξη με το γενικότερο τίτλο: Οι ηθοποιοί σκιαγραφούν τους συναδέλφους τους. Η Μάρω Κοντού απαντά σε ερωτήσεις σχετικές με την Αλίκη Βουγιουκλάκη, που μόλις είχε παντρευτεί το Δημήτρη Παπαμιχαήλ. ‘Εχει ενδιαφέρον να διαβάσετε πως έβλεπε την Αλίκη η Μάρω και πως τα χρόνια που πέρασαν δικαίωσαν ή όχι, τις απόψεις της.
– Και ποια είναι αυτή η ηλικία, αν επιτρέπεται η ερώτηση;
– Δεν ξέρω. Κάθε μια μας, έχει αποφασίσει και λέει μια. Όσο για το ζώδιο, είναι ο Καρκίνος. Στον αστερισμό αυτό – απ’ ότι λέγεται – ανήκουν γυναίκες ξύπνιες, δυναμικές, καλλιτεχνικής φύσεως και ερωτιάρες. Δεν ξέρω σε τι ζώδιο έχει γεννηθεί ο Δημήτρης Παπαμιχαήλ. Αλλά φαντάζομαι, υποθέτω, ότι θα έχει γεννηθεί στον αστερισμό του Λέοντος. Γιατί μόνο ένας Λέων μπορεί, ίσως, να υποτάξει έναν Καρκίνο.
– Εσάς ποιο ζώδιο σας υπέταξε;
– Δε νομίζω – δυστυχώς για μένα – ότι έχει βρεθεί μέχρι στιγμής κανένα. ζώδιο για να με υποτάξει. Αλλά τα ζώδια που μου κεντρίζουν το ενδιαφέρον, ίσως, συμπτωματικά, είναι οι Τοξότες.
– Πότε πρωτογνωρίσατε την Αλίκη;
– Την πρωτογνώρισα όταν πήγαινα στη Δραματική Σχολή του Εθνικού Θεάτρου. Θυμάμαι ότι ήταν μια πολύ γλυκιά, μελαχρινή κοπέλα, με τρομερά λεπτή μέση. Εγώ τότε ανήκα στο Χορό του Εθνικού. Θα πρέπει τότε να είμαστε και οι δύο γύρω από τα 19 – 20.
– Όταν την πρωτοείδατε στη σκηνή ή τον κινηματογράφο, διαισθαμθήκατε την εξέλιξη της;
– Στον κινηματογράφο είδα πρώτη φορά την Αλίκη στο έργο «Ο Μιμίκος και η Μαίρη». Μου άρεσε πάρα πολύ. Στο θέατρο την είδα για πρώτη φορά στο «Μουσούρη», το έργο «Ωραία μου κυρία». Θυμάμαι ότι μου είχε κάνει εντύπωση η εξυπνάδα της πάνω στη σκηνή, η λάμψη της, το πολύ ωραίο της κεφάλι. Πιστεύω ειλικρινά ότι η Αλίκη, ασχέτως μεγέθους ταλέντου που μπορεί να έχει – αυτό άλλωστε ούτε εγώ το ξέρω, ούτε εκείνη γιατί είμαστε και οι δύο νέες και δεν παίξαμε ακόμη ρόλους με τους οποίους θα μπορούσαμε να αποδείξουμε τι ταλέντο έχουμε – ότι αυτά τα πράγματα που κάνει, τα κάνει ειλικρινά στη σκηνή. Τα αισθάνεται. Παίζει αυθόρμητα, νέο-ρεαλιστικά και αυτό εγώ το προτιμώ. Δηλαδή, προτιμώ ένα ηθοποιό που μιλάει ειλικρινά επάνω στη σκηνή παρά ένα που καταπιάνεται με σπουδαίους ρόλους, παίζει φανφαρόνικα, δίνει την εντύπωση στον πολύ κόσμο ότι έχει ταλέντο και εκφράζει όσα λέει εκπληκτικά, αλλά.
– Ποια πλεονεκτήματα βρίσκετε στην Αλίκη συγκριτικά με σας; Με άλλα λόγια, τι θα θέλατε να έχετε που έχει εκείνη, ενώ εσείς υστερείτε;
Πρώτα – πρώτα θα ήθελα να είχα τη φωτογένεια της. Νομίζω ότι είναι η πιο φωτογενής ηθοποιός που έχουμε. Μέχρι που ζηλεύω γιατί εγώ ειλικρινά πιστεύω ότι είμαι από τις πιο λιγότερο φωτογενείς ηθοποιούς. Δεν έχω φωτογένεια. Νομίζω ότι είμαι καλύτερη στην πραγματικότητα, ενώ η Αλίκη είναι σχεδόν η ίδια, και στην οθόνη και στο φυσικό.
– Θα θέλατε να είχατε και τη δημοτικότητα της;
Ειλικρινά, όχι. Με φοβίζει αυτή η δημοτικότητα της Αλίκης. Φοβάμαι πως ίσως κάποια μέρα σταματήσει και ένα τέτοιο σταμάτημα, εμένα, με την ιδιοσυγκρασία που έχω, θα μου στοίχιζε πάρα πολύ. Φαντάζομαι και στην ίδια. Ίσως, λοιπόν, είναι προτιμότερο, που δεν την έχω για να έχω και λιγότερες σκοτούρες. Πάντως ένα πρέπει να πω: όσοι λένε ότι η Αλίκη αδίκως απέκτησε αυτήν τη δημοτικότητα που έχει, λένε ψέματα. Βρέσ’τε μου, παρακαλώ, μια που θα μπορούσε να έχει καλύτερη τύχη από την Αλίκη γιατί έχει τα πιο πολλά προσόντα. Δεν είναι άδικο αυτό της Αλίκης. Αντιπροσωπεύει, ίσως, τον «μέσο παλμό» της Ελληνίδας, και το μέσο γούστο των Ελλήνων. Επιμένω ότι είναι δίκαιο αυτό που έχει τύχει στην Αλίκη.
– Σε τι νομίζετε, τώρα, ότι υστερεί η Βουγιουκλάκη από εσάς;
Να σας πω. Ίσως – αυτό δεν μπορώ να το πω με σιγουριά – η Αλίκη δε θα μπορεί εύκολα να παίζει στα σαρανταπέντε της χρόνια ρόλους που θα μπορώ να παίζω εγώ. Λόγω σουλουπιού, βέβαια και όχι ταλέντου. Νομίζω ότι το δικό μου το σκαρί και η δική μου ιδιοσυγκρασία θα αντέξουν περισσότερο στο χρόνο. Είμαι βεβαία, όμως ότι η Αλίκη είναι πάρα πολύ έξυπνη και θα κάνει αυτό που πρέπει. Με τη διαφορά ότι το θέατρο, το «ψώνιο» αυτό του θεάτρου, που λέμε, είναι κάτι υπεράνω της εξυπνάδας μας. Γι’ αυτό φοβάμαι ότι δε θα το αφήσει. Εγώ αν ήμουν στη θέση της αυτήν τη στιγμή θα δούλευα ένα χρόνο ακόμη, θα έκανα δύο, τρία, τέσσερα παιδιά, θα έφευγα από το θέατρο και θα έμενα η Αλίκη Βουγιουκλάκη για πάντα. Ίσως αυτή μόνο έχει το δικαίωμα να το κάνει, γιατί αυτή έφτασε τόσο ψηλά. Θα μπορούσε, λοιπόν, να κάνει μια τέτοια θεαματική αποχώρηση, σε στυλ Γκρέτας Γκάρμπο. Α, και ένα ακόμη πλεονέκτημα που έχει η Αλίκη συγκριτικά με μένα: η εξυπνάδα της να χειρίζεται τις δουλειές της πολύ εμπορικά, κάτι που εγώ δεν το έχω καθόλου. Είμαι μεγάλος βλάκας σε αυτές τις δουλειές. Συμπέρασμα: δε νομίζω ότι η Αλίκη υστερεί πουθενά από μένα. Αντίθετα, εγώ υστερώ από εκείνη. Η Βουγιουκλάκη ξέρει, έμαθε ή το έχει εκ φύσεως να ελίσσεται με τρόπο εκπληκτικό. Ελίσσεται σε όλους τους τομείς και πάντα προς το συμφέρον της. Είναι κάτι που ειλικρινά θαυμάζω σ’ αυτήν.
– Κατά τη γνώμη σας, ποια είναι εκείνα τα ιδιαίτερα στοιχεία που χαρακτηρίζουν τη συμβολή της Βουγιουκλάκη στο ελληνικό θέατρο;
Η Αλίκη δημιούργησε όχι τόσο ανάμεσα στις νέες καλλιτέχνιδες αλλά στις νέες Ελληνίδες, γενικά, ένα τύπο. Όλα τα κοριτσάκια θέλουν να τη μιμηθούν.
– Αν σκηνοθετούσατε ένα θεατρικό έργο και είχατε την ευχέρεια να συνεργαστείτε μαζί της, θα την θέλατε για πρωταγωνίστρια;
Θέλει και ρώτημα; Θα γέμιζε έτσι το πορτοφόλι μου.
– Έχετε ποτέ συνεργαστεί ή σκοπεύετε να το κάνετε στο μέλλον;
Ναι, στη «Σωφερίνα». Η συνεργασία μας ήταν ομαλή, γλυκύτατη, συμπαθέστατη. Το αν θα συνεργαστούμε άλλοτε, αυτά κανείς δεν τα ξέρει στο θέατρο κι έχω μάθει να μη λέω μεγάλες κουβέντες.
– Ποιος ηθοποιός της ταίριαζε καλύτερα δίπλα της, στην καριέρα της, σαν πρωταγωνιστής;
Έχω τη γνώμη ότι οι επιτυχίες με τον Ανδρέα Μπάρκουλη, είναι ανεπανάληπτες.
– Ποιους ρόλους θα θέλατε να τη δείτε να δημιουργεί;
Θα ήθελα να παίξει κάτι εντελώς διαφορετικό. Ας πούμε το «Λεωφορείο ο πόθος». Νομίζω ότι θα τα κατάφερνε θαυμάσια μ’ ένα καλό σκηνοθέτη.
– Τι νομίζετε ότι πρέπει να διορθώσει στο παίξιμο της;
Εμένα με ενοχλούν, κάπως ορισμένα «κλισέ» που έχει στο παίξιμο της, κάτι ειδικές νότες που βγάζει, παιδιαρίσματα με τα μαλλιά της και παιχνιδίσματα, αλλά έχει αποδειχθεί ότι στο κοινό της Αλίκης αυτά αρέσουν. Οπότε κι εγώ στη θέση της ίσως δε θα τα άλλαζα και δε θα τα έκοβα.
– Έχετε καλές σχέσεις μαζί της; Είχατε πάντοτε καλές σχέσεις μαζί της; Σας έτυχε ποτέ να ψυχραθείτε, να δυσαρεστηθείτε και για ποιους λόγους;
Ποτέ. Πάντοτε είμαστε μια χαρά.
– Έχετε τη γνώμη ότι είναι πιο δημοφιλής από εσάς; Σας έχει ενοχλήσει ποτέ αυτή η σκέψη;
Αν είναι πιο δημοφιλής; Μα και βέβαια είναι. Αν με έχει ενοχλήσει ποτέ αυτή η σκέψη; Μα νομίζω ότι το είπαμε και στην αρχή. Πολλές φορές αισθάνθηκα τον εαυτό μου να ζηλεύει κι άλλες φορές πάλι είπα: όχι, καλύτερα έτσι.
– Προσπαθήσατε ή επιχειρήσατε να μιμηθείτε κάτι από εκείνη; Έχετε αντιληφθεί αν εκείνη προσπάθησε ποτέ να μιμηθεί κάτι από εσάς;
Νομίζω καμία από τις δυο μας γιατί θα ήταν κουτό. Και κουτές δεν είμαστε, ούτε η μία, ούτε η άλλη. Τίποτε το δικό μου δεν πάει της Αλίκης και τίποτε της Αλίκης δεν πάει σε μένα. Ιδιωτικώς, όμως, πολλές φορές έχω αισθανθεί μια μικρή Αλίκη Βουγιουκλάκη και ίσως και εκείνη να έχει αισθανθεί μια ψηλή Μάρω. Θέλω να πω, με άλλα λόγια, ότι όλες οι γυναίκες ιδιωτικώς και αναλόγως με τον άνθρωπο που αγαπάμε γινόμαστε και μωρά και χαδιάρες γατούλες και όλα αυτά.
– Τη θεωρείτε, εκτός από την επαγγελματική της σταδιοδρομία, ολοκληρωμένο άνθρωπο ή όχι; Στην ιδιωτική της ζωή τι προτερήματα και τι ελαττώματα της βρίσκετε;
Δεν την ξέρω τόσο καλά για να ξέρω τα προτερήματα της, έχω ακούσει, όμως, ότι είναι πολύ καλή φίλη με τους ανθρώπους που έχει ξεδιαλύνει για φίλες της, ότι βοηθάει πάρα πολύ τους συγγενείς της, ότι είναι οικονόμα, αντίθετα με μένα που είμαι φοβερά σπάταλη. Από την άλλη πλευρά μου δίνει την εντύπωση ότι σαν άνθρωπος έχει αρκετά άγχη, αλλά νομίζω ότι ο καθένας στη θέση της θα τα είχε. Είναι πολύ περίεργη η τύχη που της έτυχε και οπωσδήποτε είναι δύσκολο να κρατήσει εκείνα που έχει αποκτήσει. Νομίζω, άλλωστε, ότι η σιγουριά της, η καθαρά γυναικεία, είναι μικρότερη από τη σιγουριά της, την καθαρά καλλιτεχνική. Κι επειδή είναι πολύ γυναίκα, όπως έχω ακούσει, φυσικό είναι αυτό να την απασχολεί και να της δημιουργεί ανησυχίες.
– Και μια τελευταία ερώτηση: θα μπορούσατε να τη ζηλέψετε σα γυναίκα; Θα τη βρίσκατε επικίνδυνη αντίπαλο;
Παρ’ όλο που η Αλίκη είναι πάρα πολύ γοητευτική γυναίκα και αρέσει στους άνδρες, εγώ δε θα τη θεωρούσα ποτέ σαν επικίνδυνη προσωπική μου αντίπαλο, αντίζηλο. Και σημειώστε το παρακαλώ: αν εγώ θέλω να κρατήσω έναν άνδρα, είμαι απολύτως σίγουρη ότι δεν πρόκειται να μου τον πάρει καμία άλλη. Επομένως, αν μου έχει πάρει μια γυναίκα ένα άνδρα, θα πει ότι εγώ τον είχα αφήσει.
Σχόλια για αυτό το άρθρο